Wie kommt man an eine Creativ suite?

[stu]

Jeder kennt wohl die Preisunterschiede der Adobe-produkte.
Z.B. Creativ Suite Design Standart, Deutsch 1800€, Amerika: 1200$==>800€

Ich bin gerne bereit, für gute Software zu bezahlen, aber verarschen lasse ich micht nicht.
Welche Möglichkeiten (Außer selber rüberfliegen) gibt es, um die Amerikanische Version zu kaufen?
Ist Ebay möglich? auf Ebay.com gibt es sowas hier:
Klick!
Das wäre doch ein akzeptabler Preis, aber bei solchen Angeboten frage ich mich immer, wie seriös die sind. Und was passiert, wenn das Päckchen im Zoll hängenbleibt?
Was Zahle ich dann?

Bei dem Preisunterschied loht sich ja theoretisch der Flug nach amerika, aber gibt es da denn keine anderen Möglichkeiten?

[kazhad]

RÜberfliegen wäre natürlich die schönste Alternative und man könnte das gleichzeitig noch mit einem Urlaub verbinden.

In D gäb's beispielsweise noch die Studentenversionen, aber ich glaube nicht das du die brauchst, weil sonst hättest du die warhscheinlich schon genommen und nicht nach der anderen gefragt.

Von Ebay selbst würde ich aber abraten, bzw nicht dort kaufen, weil du weist nie was passieren könnte. Zumindest würde ich nie Soft- oder Hardware bei ebay kaufen. Meine Empfehlung wäre klar amazon.com
http://www.amazon.com/s/ref=nb_ss_gw/10 ... ite+design
Ich hab schön öfter dort eingekauft und mir die Sachen nach D schicken lassen. Ging bisher mit Software, Hardware und Büchern einwandfrei und hat mich selbst samt Porto viel weniger gekostet. Wie es jetzt aber genau mit den Zöllen bei deiner Software ist oder ob die Shops bei amazon.com deine Software auch nach D schicken, musst du noch beim jeweiligen Händler nachfragen. Kommt immer ganz auf den Shop an, mein Bamboo wollte damals auch keiner in schwarz zu mir schicken und ich musste es mir hier teurer und in weiß kaufen.

Worauf du aber bei Software aus dem Ausland generell achten solltest, ist der Service/Support. Einige Hersteller vertreiben ihre Produkte bewusst zu unterschiedlichen Preisen an verschiedenen Märkten, bieten dir aber als Kunde in Detuschland beispielsweise keinen Support für eine Software die du in Amerika erworben hast.
Es handelt sich hierbei um das englischsprachige Produkt und somit musst du auch den US-Support nutzen soweit du ihn überhaupt benötigst.

Ich kann nur von meinen eigenen Erfahrungen sprechen und würde sofort ein Produkt aus den US oder eine SystemBuilder Version ohne Support kaufen, da ich ihn bisher eh nicht genutzt habe.

Edit:
Achja, mit dem Versand sind die Leute meist auch sehr fix. Manchmal waren die Pakete sogar schneller da als wenn sie nur in D verschickt worden wären.
Kommt ganz drauf an. Es gibt Lieferzeiten mit FirstClass Air und dann hast du dein Paket innerhalb der nächsten 48h oder es kann auch mal 1-2 Wochen dauern. Kommt aber wie gesagt wieder auf den Händler an.

[digitaldecoy]

Amazon.com verschickt keine Adobe-Produkte nach Europa, hab ich schon ausprobiert. Ich habe auch Mal versucht, an eine günstige US-Version ranzukommen habe es dann aber aufgegeben. Es gibt noch so Anbieter im Internet, die Dir ein Postfach in USA einrichten, wo Du Deine Bestellung hinschicken lassen kannst und die es dann an Dich weiterverschicken. Bei einem stand ich sogar kurz davor, das zu machen, der war dann aber pleite und hat seine Dienstleistung eingestellt.

[Steven]

die Frage die sich mir stellt ist, ob es legal ist eine für den US-Raum vertriebene Software in Deutschland zu verwenden. Ich hatte nämlich überlegt mir das FontFolio aus den USA zu besorgen, nach einiger Recherche wurde allerdings klar dass die Nutzungsrechte dafür auf die USA beschränkt sind. Das heißt selbst wenn ich die Schriftensammlung legal in den USA kaufen würde, dürfte ich sie dennoch nicht für Jobs außerhalb Amerikas verwenden.
Soweit ich weiß gibt es für Adobe-Software ähnliche Nutzungseinschränkungen.

[stu]

Ich frage aus Akkutem Anlass,
mein Bruder ist gerade in Amerika.
Aber gerade das, was Steven gesagt hat macht mir Sorgen.
Denn selbst wenn es jetzt nur 500€ wären, würde ich sie nur ungerne zum Fenster rausschmeißen.
Theoretisch würde es für mich auch eine Studentenversion tun, aber mit der Darf ich halt auch nie Kommerziell arbeiten.

[Steven]

Es gibt die Education Edition in 2 Versionen. Die normale darf man nicht kommerziell verwenden, die andere darf man. Die kommerziell verwendbare kostet etwas mehr als die reine studentenversion, aber immernoch günstiger als die ganz normale Suite.

[kazhad]

Aber die eingeschränkten Nutzungsrechte sind schon problematisch. Was wäre wenn ich beispielsweise in den US studiere oder ein Auslandssemester dort mache und mir einfach drüben Adobe Software kaufe. Die dürfte ich hier dann ja auch nie verwenden und müsste mir das Produkt zweimal kaufen....

Ich wusste aber nicht das Adobe die Rechte so einschränkt. Sonst hab ich noch nie von solchen Rechten gehört, gut, vielleicht gibt's die Software auch nur in englisch ...

[buki]

Lol, ich glaube kaum, dass eine nationale Begrenzung von Nutzungsrechten konform mit irgendeiner Rechtssprechung ist. Zumindest solange es keinen beidseitig unterzeichneten
Vertrag mit solch einer Klausel gibt.

Mit soetwas lehnt sich meiner Meinung nach die Rechtsabteilung eines
Softwareunternehmens weit aus dem Fenster und Riskiert zudem noch einen
großen Imageschaden.

Man stelle sich vor ich kaufe mir in Deutschland einen Toaster und in der Verpackung steht in den AGB...rofl..., dass ich den Toaster nicht in Israel nutzen darf.

Großr Unfug und ein Fall für den Verbraucherschutz

[Steven]

Was glaubst Du was wir machen wenn wir unsere Bilder verkaufen. Wir verkaufen Nutzungsrechte und auch die können National eingeschränkt werden. Also warum sollte das nicht rechtskonform sein.

[buki]

Ja eben weil wir die Verwertungsrechte verkaufen.
Das Softwareunternehmen verkauft ein Produkt.

Das Recht Bilder von uns zu Veröffentlichen können wir auf ein Land beschränken, aber nicht, dass ein von uns verkauftes und gedrucktes Bild mit in ein anderes Land mitgenommen und "benutzt" werden darf.

Das wäre absolut lächerlich.

Außerdem unterschreibt der Vertragspartner eben jene Beschränkungklausel.
Sowas ist definitiv unzulässig, wenn man die Bedingungen nicht vor dem Kauf kennt,
da die Nutzungsrechte damit massiv eingeschränkt werden.

Ich bin ja kein Rechtsexperte, aber das liegt doch geradezu auf der Hand.

ps: wo ist Schütz wenn man ihn mal braucht? ^^

[Taros]

die Frage die sich mir stellt ist, ob es legal ist eine für den US-Raum vertriebene Software in Deutschland zu verwenden.

Ich habe mir die Creative Suite 3 Design Premium in den USA gekauft, verwende es hier und habe es auch registriert, alles kein Problem. Ein Unternehmen kann niemanden verbieten in ein Land zu fahren und sich dort ein Produkt zu kaufen, und es dann zu nutzen.

In meinem Fall war ein Bekannter von mir in den USA. Ich habe die CS3 im Internet über Amazon.com bestellt und die Ware an die Adresse meines Kollegen in den USA senden lassen. Mein Freund hat mit die Box dann mitgebracht. Ich habe mit meiner Mastercard bezahlt.

EDIT: Soetwas geht auch, wenn Ihr in einem Hotel seid. Wenn Ihr per Mastercard bezahlt, ist die Ware in den Staaten auch innerhalb von zwei bis drei Tagen bei Euch im Hotel.

Stay creative
Chris

[MartinH.]

@buki: Recht ist nicht logisch, Recht ist festgelegt. Wenn du die EULA nicht unterzeichnest, dann kannst du die Software in der Regel zurückgeben. Aber hast du dir mal zumindest eine EULA komplett durchgelesen? Da steht oft drin, das du NICHT im Besitz des Produktes bist, sondern dir der Hersteller nur ein Nutzungsrecht einräumt. Manchmal steht auch drin, das er dir dieses Nutzungsrecht bei Verstoß gegen die EULA jederzeit entziehen und dich zur Herrausgabe der Datenträger auffordern kann. Da steht auch drin, das sein Programm nicht funktionieren muss und er für keinerlei Schäden und überhaupt gar nichts haftet...

[stu]

Geilo!!!

Sehr geehrter Herr Derstu ,

danke, dass Sie sich an das Adobe CIC gewandt haben.

Die Bayerische Akademie für Werbung und Marketing in München bietet
offizielle Abschlüsse an und die Studenten können Edu Versionen und
Student Edition erwerben.

Mit freundlichen Grüßen

XXXXX

Customer Information Specialist
Adobe Systems GmbH
Customer Information Center

Dann stellt sich nur noch die Frage:
Design Standart für 466€
Design Premium für 714€
oder die Master Collection für 1180€

Theoretisch reicht mir die Standart, aber After Effects und Premiere auch noch zu haben wäre schon irgendwie geil. Vor allem, weil ich wahrscheinlich nie wieder so billig dran kommen werde.
Aber das ist halt trotzdem noch so viel Geld

[Steven]

Taros/Kabuki:
Man erwirbt mit dem Kauf der Software aber kein "eigentumsrecht". Man kauft sowieso nur einen Datenträger mit einer Kopie des eigentlichen Produktes, dem Programmcode und bekommt wenn man die AGB/EULA whatever aktzeptiert, die von vorneherein eingeschränkten Nutzungsrechte dafür. Diese Nutzungsvereinbarungen kannst Du akzeptieren oder eben nicht. Akzeptierst Du sie, dann gilt was da drin steht (es sei denn es ist rechtswidrig). Aber das hat Martin ja auch geschrieben.
Ich wäre also vorsichtig mit solchen Aussagen von wegen "kein Unternehmen kann Dir verbieten ...".
Inwiefern derartige Reglementierungen praktisch vollzogen werden, ist natürlich eine ganz andere Sache.

edit:
Stu denk dran dass Du später auch nur von Bundle auf Bundle updaten kannst. Kaufst Du Dir also das DesignPremium-Paket, musst Du später auch das Update für das komplette DesignPremium-Bundle erwerben. Einzelupdates oder Updates auf kleinere Bundles sind nicht möglich. Du solltest Dir also gut überlegen was Du genau brauchst, sonst zahlst du evtl. doppelt drauf wenn Du später manche Programme updaten möchtest.

[stu]

d.H. ich muss dann jedes mal auf die Master Collection upgraden? Ich dachte man kann auch von der Master Collection CS3 auf die Design Premium CS4 upgraden?
Weil wenn ich jedes mal wieder 2000€ fürs update zahlen muss lohnt sich das ja doch nicht.
Ich hätte nur mal lust gehabt, ein bischen mit after effects und premiere rumzuspielen. wirklich brauchen tu ich es nicht.

[MartinH.]

@stu: Wenn du nur rumspielen willst, nimm die Trials, oder zusätzlich die Student Editions (nicht kommerziell nutzbar) . Wenn du nicht eh noch ne einzelne Photoshop Version hast, könnte es lohnen die zusätzlich zu kaufen damit du z.b. mit der suite ein update überspringen kannst und dir nur photoshop aktualisierst. Oder falls du dann mal ne Englische Photoshop Version haben willst (vorher fragen ob Cross Language Updates möglich sind).

[Steven]

Du kannst nur auf das gleiche oder ein größeres Bundle updaten. Von Master Collection auf Design Premium ist nicht möglich, nur von Master auf Master oder von Design Premium auf Master.
Deswegen sollte man es sich gut überlegen ob man sich die Master Collection kauft, oder vielleicht doch nur das Design Paket und Software die man nicht unbedingt immer brauch, einzeln dazukauft. Du bist ja nicht auf die Bundles beschränkt, die Programme gibt es auch seperat im Education Store zu kaufen.

[stu]

Um das Thema abzuschließen, ich habe mir die Crative Suite design standart als EDU-Version gekauft.
Den Rest brauche ich nicht wirklich und somit habe ich die geringsten Folgekosten.

Vielen Dank für all eure Kommentare und Tips.

[kazhad]

War aber trotzdem ein interessantes und aufschlussreiches Thema, hat mich wirklich interessiert und ich hab mir auch so drum rum noch etwas dazu durchgelesen.