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dima
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Beitrag von dima » 8. Aug 2010, 08:17

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Beitrag von dima » 8. Aug 2010, 08:20

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eine andere version

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Beitrag von dima » 8. Aug 2010, 08:25

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Beitrag von dima » 8. Aug 2010, 08:28

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Beitrag von dima » 8. Aug 2010, 08:39

diese pinguine sind 3 jahre alt und immer noch einer der besten bilder

Bild[/img]



nochmal ein bild wo etws fehlt glaube ich sollte es colorieren

Bild
[/img]


vielleicht auch als tshirt aber müsste dann die linien reduzieren

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dima
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Beitrag von dima » 8. Aug 2010, 08:58

naja, nochmal sagts was man besser machen könnte, wie es tshirt freundlicher, ansprechender moderner sein könnte, ....

danke im voraus jetzt ideen von mir, paar ausgearbeitet und ein paar gar nicht


[img][img]http://www3.pic-upload.de/08.08.10/qng8y7ment5t.jpg[/img][/img]


[img][img]http://www3.pic-upload.de/08.08.10/she7mwrc5cqp.jpg[/img]
[/img]

[img][img]http://www3.pic-upload.de/08.08.10/giqqo4amy29n.jpg[/img][/img]

[img][img]http://www3.pic-upload.de/08.08.10/c8i1kefey7.jpg[/img][/img]

[img][img]http://www3.pic-upload.de/08.08.10/wc45oci81us.jpg[/img][/img]

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Beitrag von dima » 8. Aug 2010, 09:04

[img][img]http://www3.pic-upload.de/08.08.10/qpp6gmz31z22.jpg[/img][/img]

[img][img]http://www3.pic-upload.de/08.08.10/4ud5qgbkzjei.jpg[/img][/img]

für die bewerbung an essen folkwang, thema der bewerbung :weniger ist mehr
was bei mir unten kleingeschrieben ist : perfektion bis zur groteske, naja wurde nicht angenomen

[img][img]http://www3.pic-upload.de/08.08.10/n86db748di2z.jpg[/img][/img]


für ne ausstellung

[img][img]http://www3.pic-upload.de/08.08.10/ygcbxbe58hn7.jpg[/img][/img]

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Beitrag von Triton » 8. Aug 2010, 11:07

Toll. Aber jetzt bitte nicht für jedes Bild ein neues Post machen ;)

Ist schon erstaunlich, wie man das auf das 28-fache des üblichen ausdehnen kann ^^

Deine zeichentechnik ist ganz gut. Für diese reinen schwarz-weiß Bilder sind mir selbige tw.. noch etwas zu unsauber (z.B. 7dxbmdh7sqen.jpg, d9ym8dmtmaur.jpg, oder das letzte). Ansonsten finde ich die Motivwahl etwas einseitig. Aber das ist wohl gewollt..

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Beitrag von dima » 8. Aug 2010, 11:27

nächstes mal beschränk ich mich auf ein post, versprochen, :)

danke für die kritik,
das es so einseitig wirkt liegt vielleicht auch dran dass mich diese richtung, botschaften, ausdrücke von gedanken , gefühlen am meisten interessiert, bis jetzt
oder meinst du etwas anderes, was könnte ich noch ausprobieren, oder was fehlt deiner meinung nach?

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Beitrag von Chinasky » 8. Aug 2010, 12:47

Darf man fragen, nach welchen Kriterien Du mal englische, mal deutsche Texte in Deine Bilder einbaust?* Ich muß so gefühlsmäßig Triton bezüglich der einseitigen Motivwahl zustimmen, vermute allerdings, daß das Einseitige darin besteht, daß die Texte zu wichtig sind und die Bilder ihnen nur selten wirklich gerecht werden.

Beispiel das "I hate the System"-Bild. Wodurch wird klar, daß der Typ mit Finster-Attitüde da zum System dazu gehört? Um welches System handelt es sich überhaupt? Ein Wirtschaftssystem? Ein politisches System? Ein Sozialsystem? Geht es um die "westliche" Gesellschaft? Geht es um eine Partei? Geht es um das Mensch-Sein ganz allgemein? Die "Illustration" illustriert den Text nicht, sie gibt keine zusätzlichen Informationen, welche dem Betrachter helfen würden, besser zu verstehen, was gemeint ist.
Dies Kritik kann man ebenso auf das "I smoke till i forget your taste"-Bild übertragen.
Es ist schwierig zu formulieren, ohne herablassend zu klingen - aber mir kommt es vor, als wenn Du da "Messages" auf den Tisch knallst, die für Deine Fähigkeiten noch ein paar Schuhnummern zu groß, zu pathetisch sind. Mir kommt da der typische Studienanfänger der 60er/70er Jahre vor Augen, der sich einen schwarzen Rollkragenpullover anzog und damit ausdrücken wollte, er sei ein Existentialist - zum Existentialismus gehört mehr als ein Rollkragenpullover. Und zu einer substantiellen Systemkritik gehört mehr als ein Popper mit Kajal um die Augen, der im Spiegel einen grimmigen Blick übt. Und wenn es darum geht, über eine verflossene Liebe hinwegzukommen, wenn man den Schmerz, verlassen worden zu sein und doch gedanklich nicht vom Ex-Partner loszukommen, ausdrücken will, dann reicht eine blankziehende Dame mit hohen Absätzen nicht aus, sowas zu transportieren.

Je stärker/existentiell wichtiger die Botschaft des Textes, desto mehr muß das Bild diesem Text dienen, statt von ihm abzulenken. Sonst handelt es sich um bildgewordene Attitüden, die man ähnlich ernst nimmt, wie die Gangsta-Rap-Attitüden irgendwelcher Wohlstandsgören aus dem Speckgürtel Münchens.

Diese Differenz von inhaltlichem Anspruch und bildnerischer Einlösung des Anspruches zieht sich momentan doch stark durch Deine Bilder. Was aber jetzt auch kein Weltuntergang ist bei einem jungen Menschen, der sein Studium noch vor sich hat. Ich würde Dir nun auch nicht generell raten, Deine Messages mal eine Nummer kleiner auszuprobieren. Eher würde ich raten, selbstkritischer zu arbeiten, zu überprüfen, ob Message und formale Umsetzung tatsächlich adäquat sind. Dementsprechend solltest Du dann mehr suchen nach einer wirklich stimmigen Umsetzung einer Botschaft, statt Dich gleich mit der erstbesten Idee zufrieden zu geben.
Beispiel das Bild mit der rauchenden Halbnackten. Überlege Dir, was tatsächlich das Thema ist. Wen Du damit ansprechen willst. Was Du den Angesprochenen vermitteln willst. Muß da eine oben-ohne-Frau hocken? Deinem Profil entnehme ich, daß Du männlich bist. Wenn Du da ein Gefühl thematisierst, das Du schon selbst erfahren hast - warum ist die Figur in dem Bild dann weiblich?
Meiner Erfahrung nach spürt das Publikum erstaunlich genau, wieweit ein Bild eine authentische Botschaft vermittelt, oder doch nur eine Pose, ein affektiert ausgedachtes Drama.
Und des weiteren werden Bilder mit authentischen Botschaften erst dann wirklich für das Publikum überzeugend, wenn man selbst als Künstler schon unsicher wird, ob man da jetzt nicht zu weit geht mit der Entblößung in der Öffentlichkeit. Erst, wenn man riskiert, zu offen seine eigenen Ängste, Gefühle und Schwächen zu zeigen - erst dann kommt die Dringlichkeit, die Ernsthaftigkeit der Botschaft beim Publikum an.


*Meinem Sprachempfinden nach müßte es z.B. eher heißen: "... makes my hatred (statt: hate) even worse..."
Es genügt nicht, keine Meinung zu haben. Man muß auch unfähig sein, sie auszudrücken.

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FastArt
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Beitrag von FastArt » 8. Aug 2010, 14:32

Hey Dima, schön das du dich doch noch entschieden hast dich der Sekte hier anzuschließen :D

Und das der Chinasky dich mit solch einer weitreichenden Kritik beehrt sollte ein guter
Ansporn hier sein um dich technisch als auch inhaltlich zu entwickeln!!

Also willkommen im Forum und auf eine schöne Zeit hier ;)

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Beitrag von dima » 8. Aug 2010, 14:58

chinasky, wirklich vielen dank für die kritik, darüber wie gut/ wie genau die eigentliche aussage die ich machen will von dem bild unterstützt wird hab ich noch eher nicht oft genug nachgedacht,
was pathos angeht, hast du leider mehr als recht, ich werde öfters naiv oder zu kitschig bei den bildern / aussagen.
werd darüber nachdenken

FatArt danke fürs willkommen

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Beitrag von Farbnebel » 8. Aug 2010, 15:08

Hallo Dima!

Mir gefallen Deine Sachen gut, ganz gleich, ob es nun grammatikalische Probleme mit dem Englischen gibt, oder nicht.
Sie sprechen mich auf Anhieb von der Darstellung an, auch, wenn Sie hier und da verbesserungswürdig sind. Du entwickelst Dich halt noch.
Man sieht, dass Du dich im Moment mit einem Thema und seinen Ausläufern auseinandersetzt und es Dir Stück für Stück erarbeitest. Du drückst Dich auf verständliche Art und Weise aus und suchst Deinen Weg der Visualisierung.
Ich finde, China ist da etwas hart mit Deinen Arbeiten ins Gericht gegangen, allerdings hat er dir auch sehr gute Hinweise gegeben, um die nächsten Bilder entstehen zu lassen. Immerhin haben ihn Deine Arbeiten zu einem langen Kommentar animiert, was zeigt, dass es ihm auch gefallen hat, nur seinem perfektionistischen Anspruch NOCH nicht genügt. :D

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Beitrag von Chinasky » 8. Aug 2010, 17:13

Oh je, ich komme wohl häufig zu drastisch mit meiner Kritik rüber. So ist sie aber nicht gemeint, Farbnebel hat schon den richtigen Punkt angesprochen: Wären die Sachen uninteressant, würde ich mir gar nicht die Mühe machen. was zu schreiben. :) Freut mich, daß Du das nicht in den falschen Hals gekriegt hast, Dima! :) Ach so, ja, und was das Pathetische angeht - das halte ich auch nicht für grundsätzlich falsch. Kunst hat immer auch was mit Pathos zu tun. Und "junge Kunst" also Kunst von jungen Leuten sowieso. Man muß doch erstmal ausloten, was geht und was nicht mehr geht - und wie sollte man dies "risikolos" tun können, also ängstlich darauf bedacht, nur ja nicht zu übertreiben? Man muß durchaus riskieren, kitschig zu sein, man muß riskieren, daß aus einer "Haltung" eine Pose wird, aus einem Standpunkt eine Attitüde. Dort, an den Grenzen, wird's doch immer auch erst spannend, und wer nix riskiert, riskiert langweilig zu sein.
Meine LieblingskünstlerInnen sind durchaus pathetisch - das Nonplusultra sind in meinen Augen immer noch die pathosgetränkten Tanztheaterstücke von Pina Bausch (die leider vor Kurzem gestorben ist).
Also bitte mich nicht so mißverstehen, daß Du nur noch langweilige, "sichere" Sachen malen sollst!
Es genügt nicht, keine Meinung zu haben. Man muß auch unfähig sein, sie auszudrücken.

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Beitrag von dima » 8. Aug 2010, 18:07

chinasky, glaub mir, ich würd dann mit malen aufhören, wenn ich nur ideen hättte die mir langweilig erscheinen,
mit pathos ist dass bei mir auch so eine komplizierte sache wenn ich in einer bestimmten laune binerscheinen mir meine gedanken , emotionen richtig, ernst ´´gut´´, oder die sind sogar so stark, dass ich mich ärgere dass ich sie nicht noch stärker rüberbringen kann, am nächsten tag oder in einer woche sehe ich in ihnen nur kitsch und übertriebnen heit, ist einfach schwer ab und zu die goldene mitte zu finden,

ernstgemeinte gute ´´negative´´ kritik bringt am meisten weiter

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Beitrag von dima » 10. Aug 2010, 18:11

ok , ich erzähl mal zuerst am besten den gedanken: auf auf der unterbewussten ebene, gibt es nur selten wirkliche dialoge, ein gespräch (egal wie spontan, wichtig, unwichtiger ist) dient dazu das eigene ICH, EGO so gut wie möglich zu präsentieren, zu zeigen das ICH der beste, klügste, stärkste.. bin, das nur meine eigene meinung, überzeugung richtig sein kann, (merk ich einfach ab und zu im nach hinein bei mir)

viele kluge begriffe und nun die bilder

skizze, idee ist vor ca 1 woche entstanden

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Bild

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dann durch den rat von chinasky kam ich gestern drauf mal die frauen auszulassen und mich selbst ein zubeziehen, (skizze)

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dann hat mein gedanke einen ganz krumen bogen gemacht, der hat mir so gut gefallen das ich gestern die ganze nacht dran gesessen habe, auf irgendeine perverse weise fands ich auch lustig, jetzt ... kann meinen eigenen humor nicht beurteilen, keine ahnung

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ok ich versuch mal auszuwerten (lasse vorerst die umsetzung der skizzen aus),
die skizze mit dem mädchen hat den vorteil, dass es sehr ansprechend ist:
nahaufnahme, blickkontakt mit dem betrachter
die 2. skizze : interessante , (für mich ungewöhnliche idee, sowas kommt mir nicht oft in den sihn), großer nachteil: es zu ausweglos zu mitleiderregend, emomäßig aus
das letzte überhaupt keine ahnung kann zu dem stil nur sagen das er zum teil extra so gewöhnlich comichaft, karikaturistisch ist, um den kerl ins lächerliche, zu ziehen , zu zeigen das es eine übertreibung ist
das wichtigste: wo hab ich recht, unrecht, ist der gedanke überhaupt klar, klar ausgedrückt, bringe ich das zu übertrieben, naiv kitschig rüberwie kann ich das ändern?
Zuletzt geändert von dima am 19. Aug 2010, 13:09, insgesamt 1-mal geändert.

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Beitrag von dima » 10. Aug 2010, 18:13

das verlorene bild: Bild

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Beitrag von dima » 13. Aug 2010, 02:49

wollte mal eine neue technik ausprobieren

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(
Zuletzt geändert von dima am 19. Aug 2010, 13:08, insgesamt 1-mal geändert.

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Beitrag von Eve » 14. Aug 2010, 15:51

willkommen :)
die letzten bilder sind toll :thumb:
obwohl mir das erste aus der reihe am besten gefällt, weil der hintergrund nicht so flächig garbig ist.
Dies ist nicht meine Meinung. Diese Gedanken stammen von Toni und Marcel, den 5 cm großen Aliens, die unter meinem Schreibtisch leben. Im Austausch für ihr Wissen haben sie meine Erlaubnis dort alle Staubmilben zu essen, die sie finden
http://www.facebook.com/?ref=logo#!/MalkavianxKainskind

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Beitrag von dima » 16. Aug 2010, 21:51

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eine weitere version von´´ less and more´´, versuch die idee so hinzukriegen , dass sie auf ein tshirt gedruckt werden könnte

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Beitrag von dima » 17. Aug 2010, 01:32

so richtig schön beschissen haltlos


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Beitrag von dima » 19. Aug 2010, 03:05

VBild

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hab ziehmlich viel mit gesicht rumexperimentiert , viele skzzen gemacht dann eins gefunden das auch passen würde, und nach einer stunde guck ich noch mal hierdrauf und denke ´´ ne´´
aber noch kein genaues plan was besser gemacht werden könnte

die paar skizzen:

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end ergebniss von less is more:

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hab immer mehr und mehr spass neue stille, techniken ausprobieren

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Beitrag von dima » 21. Aug 2010, 03:52

endver davon

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was sofort im ca ähnlichen still
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in der schrift soll später stehen ca ´´kann ich mit dir und nicht deinem aufgeblasenen ego reden?´´


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im ideal fall , sollten das alles tshirt motive werden, gefällt mir aber selber überhaupt nicht dass ich ständig von ´´thema´´ abweiche und in der richtung male die eher nicht jeder / keiner traagen würde,

das problem ist aber auch die ganze zeit dass wenn mir die idee kommt find ich sie super saumäßig geil , arbeite sie die ganze nacht aus, und erst am nächsten tag, paaar tage später check ich dass es schwachsihn ist, zu denken dass es auf shirts gut aussehen /passen würde
oder ist das was ganz normales und man kann ein bild erst dann genau beurteilen wenn man es genau hingemalt hat???

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Beitrag von dima » 21. Aug 2010, 12:09

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und skizzen dafür:
i never lie
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katze

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ego
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Beitrag von dima » 5. Sep 2010, 23:08

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und zu letzt ein auswegloses fazit

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